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An Unfinished Crusade: An Interview with Jane Elliott (Español)

1 de enero de 2003

desde el punto de vista de más de treinta años desde que enseñó por primera vez su ejercicio de color de ojos en la discriminación a una clase de tercer grado en Riceville, Iowa, Jane Elliott reflexiona sobre lo que ha aprendido el impacto., También habla de su vida actual como conferenciante sobre diversidad y prejuicios y relata algunas de sus experiencias, algunas de ellas inquietantes, en sus viajes por los Estados Unidos y en el extranjero. Esta entrevista exclusiva para la Web se llevó a cabo en diciembre. 19, 2002.

¿Qué estás haciendo ahora? ¿Todavía estás enseñando tu ejercicio?

sí, Estoy haciendo el ejercicio y dando conferencias sobre sus efectos en todo Estados Unidos y en varios lugares en el extranjero., Recientemente he pasado cinco semanas en Escocia e Inglaterra donde hicimos el ejercicio con un grupo de entrenadores de diversidad y otros interesados en el tema de la diversidad. También enseñamos a un grupo de entrenadores cómo usar más eficazmente las películas hechas del ejercicio, y di varias conferencias sobre la anatomía del prejuicio. Durante los últimos 18 años he dado conferencias en Australia, Canadá, Alemania, los Países Bajos, Irlanda Del Norte y Arabia Saudita, por nombrar aquellos que puedo recordar.

¿Qué has visto o aprendido después de realizar tu ejercicio en varias partes del mundo?,he aprendido que la discriminación y sus efectos son los mismos sin importar dónde los encuentres. Obtengo los mismos resultados con el ejercicio en Berlín o en los Países Bajos que hago en los EE.UU. o Australia o Curazao. Y lo que es aún más preocupante es el hecho de que he obtenido los mismos resultados usando el ejercicio con adultos en Escocia y Australia en el año 2002 que obtuve usando el ejercicio con niños en Riceville, Iowa, en 1968.

hace varios años hicimos el ejercicio en Berlín en un edificio no muy lejos de los restos aún crudos del muro de Berlín., Había una mujer de Alemania Oriental en el grupo de ojos marrones que insistió en que no hiciéramos el ejercicio. Dijo que podíamos apelar a su razón pero no a sus emociones. Así que tuvimos que votar si el grupo escucharía la conferencia o haría el ejercicio. El grupo votó para hacer el ejercicio y cuando terminó la Alemania Oriental, con lágrimas corriendo por su cara, dijo: «Estoy tan contenta de haber perdido ese voto. Aprendí mucho al pasar por este ejercicio. Nunca podría haber aprendido de escucharte hablar lo que aprendí de la experiencia.,»

¿Cuál fue la relevancia del ejercicio para los alemanes que participaron?

para los alemanes entonces, como ahora, el problema es el aumento del neonazismo y el tema de los inmigrantes, la mayoría de los cuales son personas de color. El problema es el mismo en toda Europa Occidental debido a la necesidad de trabajadores y la falta de voluntad de muchas personas en esos países para aceptar a aquellos que son diferentes de sí mismos. Sin embargo, el problema no es la gente de color; son los prejuicios que siempre han existido en Europa Occidental y que ahora están resurgiendo. Muchos europeos, como muchas personas en Estados Unidos.,, negar que son racistas mientras continúan discriminando a las personas de color.

» cada vez que lo hago termino con una migraña. Odio absolutamente este ejercicio. Pero lo peor de todo es que el ejercicio es tan necesario hoy como lo era en 1968.»

y también has enseñado el ejercicio en Australia y dado charlas sobre el mismo.

Sí. He hecho varias giras de conferencias por Australia como resultado de las cintas de color de ojos que se muestran en sus redes de televisión. La respuesta a las cintas y las conferencias ha sido abrumadoramente positiva cada vez., En diciembre de 2001, me pidieron que hiciera el ejercicio con un grupo de Australianos para la televisión SBS. Querían mostrar las reacciones de sus propios ciudadanos al ejercicio en lugar de volver a publicar las cintas hechas en los EE.UU. me preocupaba que los participantes, habiéndose familiarizado mucho con lo que hago, fueran advertidos y no reaccionaran como otros lo habían hecho. No tenía por qué preocuparme: los participantes, durante el ejercicio, reaccionaron exactamente como la gente en todas partes, pero las reacciones hacia mí de la gente en la calle fueron absolutamente fantásticas., Estábamos caminando por la calle en Sydney un día y un tipo en un Land Rover-lo que pensamos como el estereotipado Australiano hombre blanco del interior-metió la cabeza por la ventana de su vehículo y gritó, «Hey, Elliott! Elliott! ¿Vendrás al interior conmigo? Creo que podrías marcar la diferencia.»Y yo dije,» vamos. Estoy listo ahora», y me dirigí a su camión, riendo. Lo que había olvidado era que en Australia conducen en el» otro » lado de la carretera. Mi marido tuvo que tirarme de nuevo a la acera para evitar que me atropellara otro camión.,

allí estaba en Australia hablando del ejercicio de ojos azules, ojos marrones y el efecto que ha tenido en las personas que lo han pasado y la gente me decía: «asegúrate de que esta cinta esté siempre disponible, porque ver ese ejercicio en esas cintas cambia no solo a las personas que pasan por el entrenamiento, sino también a las personas que ven las cintas.»

y, para que quede claro, es el mismo ejercicio, pero lo estás llevando a cabo ahora con adultos?,

Es el mismo ejercicio, excepto que ahora lo configuro para que el » blue-eyed personas son marginación en el medio de la habitación y los ojos marrones personas están sentadas a cada lado de los azules y son capaces de mantener bajo vigilancia en todo momento. No invierto el ejercicio con los llamados adultos porque eso lo pondría en la categoría de un juego. La discriminación basada en diferencias físicas sobre las que no tenemos control no es un juego. Es una realidad, y revertir las posiciones de los participantes durante el ejercicio destruiría la realidad de la experiencia., No preveo un momento en que los blancos en este país vayan a decir a la gente de color, » Miren, hemos estado en el asiento del conductor por cerca de 600 años. Ahora vamos a darte un turno.»

También uso una prueba culturalmente sesgada con adultos, que es algo que no hice con mis alumnos de tercer grado. En los EE.UU., utilizo el Dove Counterbalance Intelligence Test, que fue una prueba diseñada con el propósito de dar a los blancos la oportunidad de tener sus puntajes de CI basados en su capacidad de responder correctamente a material sobre el que saben prácticamente nada., Los artículos en la prueba requieren una familiaridad con la vida en la comunidad negra en los años 50 y 60. Después de todo, nunca se ha esperado que sepan nada sobre una realidad que no sea la suya. Por otro lado, damos pruebas de coeficiente intelectual culturalmente sesgadas en las aulas todos los días en todo el país, y se espera que los niños de color las aprueben rutinariamente. En Inglaterra y Escocia utilizo la prueba de inventario de discriminación de Elliott, en la que los artículos tratan sobre la vida en varios países del Reino Unido., Y en Australia uso la prueba Koori, en la que los artículos son sobre las culturas aborígenes. Los blancos no pasan las pruebas infaliblemente.

claramente, el alcance de su ejercicio en la discriminación se debe a los cientos de proyecciones nacionales e internacionales de la película sobre ella — en la televisión, en el aula, en conferencias. Right

correcto. Yo estaba en la cima de la Torre Eiffel el mes pasado — acababa de venir de trabajar en Escocia, nunca antes había estado en París-y alguien me golpeó en el hombro. Cuando me di la vuelta, esta mujer alta, joven y negra me dijo: «¿solías ser monja?,»Le dije, riendo, que no lo había hecho. ella dijo,» Te conozco de alguna parte. Has tenido un impacto en mi vida. ¿Cómo te conozco?»Pregunté,» ¿serían ojos azules, ojos marrones?»Ella dijo, «¡Ah! Eso es lo que es!»Estaba extasiada. Había visto una clase dividida en una clase universitaria en Denver, Colorado. años antes. Ella dijo: «Te estudié durante una semana. Vimos esa película y luego te estudiamos durante toda una semana.»Ella continuó,» nunca lo olvidaré; eso ha tenido un gran impacto en mi vida.»

¿tenía alguna idea de que lo que hizo ese día en abril de 1968 tendría tal impacto?,

oh, Dios, no. Esa fue estrictamente una experiencia de clase para mis estudiantes el día después de que Martin Luther King Jr. fuera asesinado. Eso era todo lo lejos que iba a llegar. No tenía intención de hacer otra cosa que enseñar tercer grado en Riceville, Iowa. Estaba perfectamente feliz haciendo eso y pensé que estaba haciendo una diferencia con mis estudiantes. Luego hice ese ejercicio, y por primera vez en mi vida realmente hice una diferencia en mis estudiantes, y realmente hice una diferencia en sus futuros. Muchos de ellos dicen eso hasta el día de hoy. También dicen que tuvo un impacto en sus padres., Les creo. Sé que sin duda tuvo un impacto en la mía.

¿Qué tan difícil ha sido para ti continuamente, a lo largo de los años, tener que desempeñar el papel de una persona cruel e intolerante que singulariza a las personas de un grupo en particular y las humilla y las hace sentir inferiores?

Es muy, muy difícil. Hacer ese ejercicio para mí es negar todo en lo que creo durante tres horas o cinco horas o el tiempo que tome el ejercicio. Cada vez que lo hago termino con un dolor de cabeza de migraña. Odio absolutamente este ejercicio., Pero más que odio el ejercicio, odio la necesidad de algo como esto en el año 2002. Y lo peor de todo es que el ejercicio es tan necesario hoy como lo era en 1968.

¿por Qué?

porque todavía estamos condicionando a la gente en este país y, de hecho, en todo el mundo al mito de la superioridad blanca. Constantemente nos dicen que ya no tenemos racismo en este país, pero la mayoría de las personas que dicen eso son blancas. Los blancos piensan que no está pasando porque no les está pasando a ellos.,

invariablemente, cuando hago una presentación en cualquier lugar de este país, surge la cuestión de la acción afirmativa. La gente dice que los hombres blancos son los que están siendo discriminados en este país hoy. Así que dije: «Bien. OK. ¿Se pondrá de pie cada persona blanca en esta sala que le gustaría pasar el resto de su vida siendo tratada, discutida y vista como tratamos, discutimos y miramos a las personas de color, en general, en esta sociedad?»Y miro. Y espera., Y los únicos sonidos en la sala son los que hacen las personas de color cuando se giran en sus asientos para ver cuántos blancos están de pie. Ni una persona blanca se pone de pie. Y los dejé Sentarse ahí. Entonces yo digo, » ¿sabes lo que acabas de admitir? Acabas de admitir que sabes que está pasando, sabes que es feo, y sabes que no lo quieres para ti. Entonces, ¿por qué estás tan dispuesto a aceptarlo por los demás? La última obscenidad es que niegas que esté sucediendo.»

creo que los blancos no son conscientes de que el racismo no es solo usar capuchas blancas y quemar cruces., También está arreglando el sistema para que los votos negros no sean contados. Se niega a abrir los centros de votación en precintos donde la mayoría de los votantes elegibles son personas de color. Está proscribiendo la acción afirmativa a nivel estatal a pesar de que ha demostrado tener éxito. Está construyendo más prisiones de las que construimos escuelas y garantizando que se llenarán atacando a los jóvenes de color con cosas como la legislación de los» tres strikes «en California y la DWB:» conducir siendo negro.»Estos son los problemas que enfrentan los jóvenes negros en todo el país., Es el hecho de que hay más niños que asisten a escuelas segregadas en Estados Unidos hoy que antes de Brown vs. Board of Education. Es un vuelo blanco y rojo por parte de las instituciones financieras. Es la programación de televisión que retrata a las personas de color como villanos y a los blancos como sus víctimas. Se trata de sistemas de seguridad electoral, que se utilizan para intimidar a los votantes de las minorías y, por lo tanto, resultan en las mismas actividades que supuestamente están diseñadas para prevenir.

¿Cuáles han sido las reacciones de las personas de color que han visto la película o participado en su ejercicio?,

las Reacciones varían, por supuesto. Hay esos negros que me preguntan qué está haciendo una mujer blanca como yo hablando de su experiencia, ya que no puedo saber lo que es caminar en sus zapatos. A veces me acusan de dirigir el juego de otra mujer blanca. Esas son críticas válidas, pero hace dos semanas en Glasgow, Escocia – y esto sucede cada vez que doy una conferencia — una mujer negra se me acercó y me dijo: «no tienes idea, eres la primera persona blanca en mi vida que ha validado lo que he dicho toda mi vida y lo que he experimentado. Agradecer.,»Le dije,» no tienes que agradecerme. Todo lo que sé sobre este tema lo he aprendido de gente como tú. Soy yo quien debería agradecerte.»Ella dijo, «Oh, pero usted no entiende. Estas son las cosas que hemos estado diciendo durante años. Nadie nos diría que nos creyeron o que se sintieron como nosotros. Hoy me validaste.»No podía caminar en su lugar, pero podía — y puedo y seguiré — escuchar de verdad y tratar de entender y contar a los demás lo que he aprendido.,

una mujer negra en una gran corporación aquí en el Medio Oeste justo el verano pasado, después de escuchar mi presentación, casi golpeando la mesa mientras hablaba, dijo: «por primera vez en mi vida puedo ser yo. Es real; no es mi imaginación.»Porque, como VEN, nos hemos convencido a nosotros mismos y hemos tratado de convencer a las personas de color de que están imaginando el racismo que están experimentando, que son paranoicos. <

que están imaginando la discriminación?

sí, que lo están imaginando. Que en realidad no está pasando. Que están siendo demasiado sensibles., Que sólo buscan racismo. Que si dejaran de buscarlo, no pasaría. Que las mujeres blancas y la gente de color están actuando como víctimas. Que deberían superarlo. Y creo que los blancos seguirán sintiéndose, pensando y hablando de esta manera hasta que hayan experimentado algo del mismo tratamiento con el que viven las personas de color todos los días. Sin embargo, el miedo de que esa misma cosa podría pasarle a la gente blanca es parte de lo que impulsa los comportamientos racistas que vemos en esta sociedad hoy.

debido a los cambios en curso en nuestras sociedades?

Sí., Cada vez que hago el ejercicio del color de los ojos, ese mismo miedo se expresa. Alguna persona blanca le dirá a la persona de color sentada a su lado: «si las personas de color se ponen arriba, ¿no van a querer tratarnos de la manera en que los hemos tratado?»Y cada vez que se termina, algún macho se vuelve hacia la hembra que está a su lado y dice:» Si ustedes las mujeres obtienen poder, ¿no van a querer hacernos lo que nosotros les hemos hecho a ustedes?»¿No es interesante? Sabemos lo que estamos haciendo y tememos las consecuencias.,

¿conoce algún estudio que haya intentado evaluar el impacto a largo plazo de su ejercicio en los jóvenes?

no se que nadie haya hecho tales estudios. Sin embargo, sé que después de haber hecho el ejercicio en Riceville durante unos cuatro años, un profesor asociado de la Universidad del Norte de Iowa vino a Riceville e hizo una encuesta de actitud con todos los estudiantes en la Escuela de Riceville, grados tres a seis, y todos los estudiantes grados tres a seis en una comunidad comparable cercana para averiguar cuáles eran sus actitudes relativas a la raza., Lo que descubrió cuando compiló los resultados de la encuesta fue que no solo los estudiantes que habían estado en mi clase en tercer grado eran menos racistas en sus actitudes, según lo medido por esta encuesta, que todo el resto de los estudiantes en la Escuela de Riceville, sino también, todos los estudiantes en la Escuela de Riceville eran menos racistas en sus actitudes según lo medido por esta encuesta que los estudiantes en la comunidad cercana.,

dijo: «lo que está sucediendo aquí no es solo que sus estudiantes recuerden lo que aprendieron y actúen en consecuencia, sino que sus actitudes se están contagiando a sus compañeros, y eso es extremadamente importante.»También dijo que no podemos poner eso por escrito, pero eso es lo que pensaba que estaba pasando. Su material se convirtió en propiedad del departamento de psicología de la universidad y desafortunadamente más tarde fue destruido, así que tanto él como yo perdimos una documentación realmente valiosa.

¿hay maestros hoy realizando el ejercicio del color de los ojos con sus estudiantes, como lo hizo a lo largo de los años con sus clases?,

Hay profesores que están haciendo esto. Cada vez que doy una conferencia en una universidad, y eso es aproximadamente dos o tres veces a la semana en el invierno, durante el período de preguntas y Respuestas, algún estudiante universitario o instructor se levanta y dice: «mi maestro hizo eso con nosotros cuando estaba en sexto grado y nunca lo he olvidado.»Puede que no recuerden nada más de lo que les sucedió en sexto grado, pero recuerdan claramente el ejercicio. Así que hay maestros que están haciendo el ejercicio.,

sin embargo, creo que el número de aquellos que lo harían está disminuyendo debido a la postura muy conservadora en la que se encuentra este país en este momento. Creo que se ha vuelto mucho más arriesgado hacer una enseñanza creativa en el aula. También creo que el plan de estudios en las escuelas públicas se está restringiendo drásticamente debido a los fundamentalistas que insisten en que las escuelas enseñan solo ciertos valores muy estrechos. Hace varios años el mensaje era: «no queremos educación en valores.»Bueno, la educación en sí es un valor., No hay manera de que un profesor pueda entrar en un aula sin telegrafiar sus valores a sus estudiantes.

ahora, se requiere que los maestros enseñen algunos valores que no son los valores que usted quiere que los niños tomen en este próximo siglo. Tenemos que dejar de inculcar en nuestros estudiantes la creencia de que solo los blancos tienen razón, la creencia de que solo hay una manera correcta de adorar, la creencia de que los hombres son superiores, la creencia de que Estados Unidos tiene y siempre ha tenido la respuesta correcta a cada pregunta y que somos una superpotencia porque Dios está de nuestro lado.,

sé de al menos un maestro que fue despedido por hacer este ejercicio porque la gente en la comunidad no quería que sus hijos aprendieran que está bien no ser blanco. Esa filosofía era muy amenazante para la gente de esa comunidad. Después de todo, si su blancura no los hacía superiores, ¿entonces qué tenían? Si no hubiera tenido un superintendente extremadamente sabio cuando hice ese ejercicio la primera vez, probablemente me habrían despedido. Estaba bajo presión para despedirme., No sabía por qué perseveró hasta que un investigador de» A Class Divided «le preguntó por qué no me despidió, y simplemente dijo:» Porque en el fondo de mi corazón, sabía que lo que estaba haciendo era correcto y no podía despedirla por hacer lo correcto.»Sin embargo, el 20 por ciento de la gente en Riceville todavía están absolutamente furiosos por lo que hice el 4 de abril de 1968.

hasta el día de hoy?

hasta el día de hoy, sí.

¿por Qué? ¿Es porque creyeron que saliste fuera de los límites de lo que una maestra debería estar haciendo con sus estudiantes?

no, creo que es porque enseñé que está mal ser racista., Cuando tomé mi primer curso de estudios sociales a nivel universitario, el profesor nos dijo :» cuando consigas un trabajo docente, recuerda que no debes enseñar en oposición a las costumbres locales. Las personas que están pagando sus salarios a través de sus impuestos tienen el derecho de que sus hijos aprendan lo que quieren que aprendan.»En otras palabras, si estás enseñando en una comunidad racista, no debes enseñar en oposición al racismo. Pensé que estaba equivocado entonces y sé que está equivocado ahora.,

curiosamente, los padres cuyos hijos habían estado en mi aula no parecían tener un problema conmigo, pero aquellos que nunca habían tenido hijos en mi aula tenían un tremendo problema conmigo. Creo que su problema fue en parte porque habían sido mal informados por otros Maestros sobre lo que pasaba en mi aula, y en parte porque no entendían de qué se trataba el ejercicio. Algunos de ellos todavía no entienden el ejercicio. Así que hasta el día de hoy me llaman un «amante de los negros» por el 20 por ciento de la población en Riceville. Estaba agradecido por el otro 80 por ciento., Sin embargo, mientras que el otro 80 por ciento no protestó por lo que estaba haciendo, tampoco protestaron por lo que se me estaba haciendo a mí o a mis hijos, y en su mayoría se hizo a mis hijos. Edmund Burke dijo: «Lo único necesario para la perpetuación del mal es que la gente buena no haga nada.»Creo eso, y creo que ceder ante la intimidación racista es cobardía. También creo que la gente hace lo que tiene que hacer para pasar el día., Sé que a veces es mejor doblarse como el sauce que resistir como el roble, pero ¿cómo vives contigo mismo cuando descubres más tarde que te doblaste en algunos de los momentos equivocados sobre algunos de los temas equivocados?

varios años después de que me fui allí, una profesora de la Escuela Riceville comenzó a hacer algunas cosas creativas maravillosas en su aula. Seguí leyendo sobre ella en los periódicos locales y del área y me impresionó su compromiso y creatividad. Entonces, de repente, ella ya no estaba en los periódicos o en la televisión., Cuando, posteriormente, la vi en una reunión de toda la escuela, le dije: «Darlene, estabas haciendo algunas cosas maravillosas en tu aula y de repente te detuviste. ¿Qué ha ocurrido? ¿Los profesores llegaron a ti?»Y esto es lo que ella me dijo. «Jane, no quería que me trataran como te trataron a ti.»Le dije,» Darlene, sabías que estaba pasando entonces, ¿no?»Ella dijo, «Sí, lo hice.»Le dije:» Darlene, no estás aquí por estos maestros, estás aquí por tus estudiantes y estabas haciendo un buen trabajo con tus estudiantes.»Ella dijo,» Jane, desearía tener tu coraje.,»No se necesita coraje para hacer lo correcto por los estudiantes. Ese es el comportamiento esperado. Pero lo que ella y yo experimentamos fue intimidación. Con ella funcionó. Qué vergüenza para sus estudiantes. Evidentemente, una maestra que hace este tipo de enseñanza creativa hace que otros maestros se sientan incómodos, particularmente porque hace que la escuela sea demasiado interesante, demasiado divertida. Sucede que pienso que aprender debería ser agradable, incluso — me atrevo a decirlo – ¡divertido! Muchos maestros no comparten esa creencia.,

finalmente, ¿podría hablar un poco sobre el lado oscuro de lo que ha experimentado a lo largo de los años mientras da conferencias y enseña su lección sobre intolerancia?

Sí. Ha sido interesante. Por ejemplo, tres coches llenos de negros me sacaron de Uniontown, Pensilvania., a medianoche a mediados de los 70 porque los maestros habían llamado al Superintendente de las escuelas allí y dijeron: «Si no sacas a esa perra de la ciudad vamos a dispararle.,»Había hecho el ejercicio de una manera muy informal con un grupo de varios cientos de maestros, y los maestros estaban tan enojados que el Comité que había arreglado para que yo viniera allí tuvo que sacarme de la ciudad porque realmente tenían miedo de que me dispararan. No querían que eso pasara en Uniontown. Es la única vez que he tenido miedo. Y ahí fue cuando me di cuenta de que no puedes ser controlado por tu miedo. Decidí a la mañana siguiente que nunca dejaría que el miedo dirigiera mis acciones de nuevo. Puedo tener miedo, pero no voy a tener miedo a la muerte, o, a mi edad, de la muerte.,

he sido golpeado por un hombre adulto blanco durante el ejercicio. He tenido un cuchillo tirado en mí por un joven hombre blanco durante el ejercicio. Hace unos años, en una universidad de Texas, un joven hombre blanco vestido con ropa de camuflaje subió a la plataforma después de terminar mi conferencia y gruñó: «¿eres cristiano?»Sí», dije. «¿Por qué quieres saberlo?»Porque no vas a estar haciendo esto mucho más tiempo», gruñó. «¿ Me estás amenazando?»Pregunté. «Necesitas saber que no vas a estar haciendo esto mucho más tiempo», repitió., Me volví hacia la persona de seguridad cercana y le dije: «Creo que este hombre me está amenazando.»Entonces el joven salió corriendo del edificio con la persona de seguridad cerca.

he tenido un montón de ese tipo de cosas. Soy plenamente consciente de que va con el territorio. Pero otras personas necesitan darse cuenta de que esta fealdad todavía está sucediendo y que todavía es peligroso ponerse de pie y ser contado.

creo que las películas del ejercicio enseñan algunas lecciones realmente importantes. Creo que prueban que puedes » enseñarle nuevos trucos a un perro viejo.,»Creo que demuestran que el racismo no es la naturaleza humana; es una respuesta aprendida. Sabemos que todo lo que aprendes se puede desaprender, y las cintas dan a las personas que las VEN esperanza de que pueden desaprender y, en última instancia, renunciar a su racismo. Y esa es una de las cosas que las personas que han visto las cintas o escuchado las conferencias más a menudo me dicen: «esto es algo tan esperanzador.»

publicado originalmente en enero de 2003