アイオワ州ライスビルの三年生クラスに差別における目の色の運動を最初に教えて以来、ジェーン-エリオットは、レッスンの影響について長年にわたって学んだことを反映している。, 彼女はまた、多様性と偏見に関する講師としての今日の彼女の人生について議論し、彼女の経験のいくつかを詳述し、そのうちのいくつかは、米国全体 このウェブ独占インタビューはDecに行われました。 19, 2002.

あなたは今何をしていますか？ まだあなたの練習を教えているか。

はい、私は演習を行い、米国中および海外のいくつかの場所でその効果についての講義を行っています。, 私はちょうど最近、私たちは多様性のトレーナーや多様性のトピックに興味を持って他の人のグループと運動をしたスコットランドとイングランドで五 私たちはまた、トレーナーのグループに運動で作られた映画を最も効果的に使用する方法を教え、偏見の解剖学についていくつかの講義を行いました。 過去18年間、私はオーストラリア、カナダ、ドイツ、オランダ、北アイルランド、サウジアラビアで講義を行い、覚えていることができるものを挙げました。

世界のさまざまな地域で運動をした後、あなたは何を見たり学んだりしましたか？,
差別とその影響はどこで見つけても同じであることを学びました。 私はベルリンやオランダでの運動で、私は米国やオーストラリアやキュラソーで行うのと同じ結果を得ます。 そしてさらに悲惨なのは、2002年にスコットランドとオーストラリアの大人と一緒に運動をした結果と同じ結果を得たという事実です。1968年にアイオワ州ライスビルの子供と一緒に運動をした結果と同じ結果を得たという事実です。

数年前、私たちはベルリンの壁のまだ生の残骸からそう遠くない建物でベルリンで運動をしました。, 私たちは運動をしないと主張した茶色の目のグループに東ドイツからの女性がいました。 彼女をアピールできる彼女の理由がない彼女の表情をみせてくれます。 だから我々は、グループが講義を聞くか、演習を行うかに投票しなければならなかった。 グループは運動を行うために投票し、それが東ドイツの上にあったとき、彼女の顔を下に走って涙で、言った、”私はその投票を失ったことをとてもうれし 私はこの練習を通ってそんなに学んだ。 私はあなたの話を聞いてから学んだことはありませんでした。,”

参加したドイツ人に対する運動の関連性は何でしたか？

ドイツ人にとって、今のように、問題はネオナチズムの台頭と移民の問題であり、そのほとんどは有色人種です。 問題は、労働者の必要性と、それらの国の多くの人々が自分自身とは異なる人々を受け入れることを望まないため、西ヨーロッパ全土で同じです。 しかし、問題は色の人々ではなく、常に西ヨーロッパにあり、今再浮上しているのは偏見です。 多くのヨーロッパの人々、米国の多くの人々のように, 色の人々を差別し続けながら、彼らは人種差別主義者であることを否定します。

そして、あなたはまた、オーストラリアで運動を教え、それについての話を与えています。

はい。 私はテレビネットワークで示されている目色テープの結果としてオーストラリアの複数の講義旅行をした。 テープや講義に対する反応は、毎回圧倒的に肯定的でした。, 2001年、SBSテレビのためにオーストラリア人のグループと練習をするように頼まれた。 彼らは、米国で行われたテープを再実行する代わりに、運動に対する自分の市民の反応を示したかったのですが、私は参加者が私が何をすべきかに非常に慣れていたので、あらかじめ警告され、他の人が持っていたように反応しないことを心配していました。 私は心配する必要はありません：参加者は、運動中に、どこの人々と同じように反応しましたが、路上の人々からの私への反応は全く素晴らしかったです。, ある日、シドニーの通りを歩いていたとき、ランドローバーの男が、オーストラリアのステレオタイプのアウトバック白人男性と考えていました。この男は、車の窓から頭を突き出し、”こんにちは、エリオット！ エリオット！ 私と一緒に奥地に来てくれないか？ 違いを生むことができると思います。”そして、私は言った、”行きましょう。 私は今準備ができている、”と私は笑って、彼のトラックに向かった。 私が忘れていたことは、オーストラリアでは、彼らは道路の”反対側”を運転するということでした。 私の夫もふざしていく必要があり、歩道を歩くからのヒットにより別の車です。,

私はオーストラリアにいました青い目、茶色の目の運動とそれを経験した人々に与えた影響について話していましたそして人々は私に言っていました”このテープが常に利用可能であることを確認してくださいそれらのテープでその運動を見ることは、訓練を受ける人々だけでなく、テープを見る人々も変わるからです。”そして、ちょうど明確にするために、それは非常に同じ運動ですが、あなたは今、大人と一緒にそれを行っていますか？,

それは今、私は青い目の人々が部屋の真ん中でghettoizedされ、茶色の目の人々がブルースの両側に座っているようにそれを設定し、すべての回で監視の下でそれらを保つことができることを除いて、同じ練習です。 それがゲームの部門にそれを置くので私はいわゆる大人との練習を逆転させない。 私たちがコントロールできない物理的な違いに基づく差別はゲームではありません。 それは現実であり、運動中に参加者の立場を逆転させることは、経験の現実を破壊するであろう。, 私はこの国の白人が色の人々に言おうとしている時を予見していません、”見て、私たちは約600年間運転席にいました。 今、私たちはあなたにターンを与えるつもりです。”

私はまた、私は私の三年生としなかったものである大人と文化的に偏ったテストを使用しています。 米国では、私は鳩カウンターバランスインテリジェンステストを使用していますこれは、白人に事実上何も知らない材料に正しく反応する能力に基づいてIQスコアを得る機会を与えることを目的として設計されたテストです。, テストの項目は、50年代と60年代の黒人コミュニティでの生活に精通している必要があります。 結局のところ、彼らは自分以外の現実について何かを知ることは決して期待されていませんでした。 一方、私たちは毎日この国の教室で文化的に偏ったIQテストを行い、色の子供たちは日常的にそれらに合格することが期待されています。 イングランドとスコットランドでは、イギリスの様々な国での生活に関する項目であるElliott Discrimination Inventory Testを使用しています。, そして、オーストラリアでは、私はアボリジニの文化についての項目であるKooriテストを使用しています。 白人の人々は間違いなくテストに失敗します。

明らかに、差別におけるあなたの行使の範囲は、テレビ、教室、会議で、それについての映画の何百もの国内および国際的な上映によるものです。 …

右。 私は先月、エッフェル塔の頂上にいました—ちょうどスコットランドで働いてから来ていた、前にパリに行ったことがなかった—と誰かが私を肩にタッ 私が振り向いたとき、この背の高い、若い、黒人女性は私に言った、”あなたは修道女だったのですか？,”私は笑って言った、私はしていなかったこと、彼女は言った、”私はどこかからあなたを知ってい あなたは私の人生に影響を与えました。 どうして君を知ってる?”私は尋ねた、”それは青い目、茶色の目でしょうか？”彼女は言った、”ああ！ それはそれが何であるかです！”彼女は恍惚だった。 彼女はデンバー、コロラド州の大学のクラスで分割されたクラスを見ていました。 何年も前のことです 彼女は言った、”私は一週間のためにあなたを研究しました。 私たちはその映画を見て、私たちは一週間のためにあなたを研究しました。”彼女は続けた、”病気は決してそれを忘れない;それは私の生命のそのような影響を有した。”

1968年にあの日やったことがそのような影響を与えるという暗示はありましたか？,

ああ、私の、いいえ。 マーティン-ルーサー-キング-ジュニアが殺された翌日、それは厳密に私の学生のための教室の経験でした。 それはそれまでだったと私は行くつもりだった。 私はアイオワ州ライスビルで三年生を教える以外は何もするつもりはありませんでした。 私はそれをやって完全に幸せだったと私は私の学生との違いを作っていたと思いました。 それから私はその練習をしました、そして私の人生で初めて私は本当に私の学生に違いをもたらし、私は本当に彼らの未来に違いをもたらしました。 彼らの多くは今日までそれを言います。 彼らはまた、それが両親に影響を与えたと言います。, 私は彼らを信じている。 このように影響を与えます。

あなたが継続的に、長年にわたって、特定のグループの人々を選抜し、それらを屈辱させ、劣っていると感じさせる残酷で偏屈な人の役割を果たさなければならないことはどれほど難しかったですか？

それは非常に、非常に難しいです。 私のためにその運動を行うことは、私が三時間、五時間、またはしかし長い運動がかかるために信じるすべてを否定することです。 私がそれをする度に私は片頭痛の頭痛で終わる。 私は絶対にこの練習が嫌いです。, しかし、私は運動を嫌うよりも、私は2002年にこのようなものの必要性を嫌います。 そして最悪のことは、1968年と同じように今日の運動が必要であるということです。

なぜ？

私たちはまだこの国の人々をコンディショニングしており、実際には世界中の白人優位性の神話にコンディショニングしているからです。 私たちは常に私たちはもうこの国で人種差別を持っていないと言われていますが、それを言っている人々のほとんどは白人です。 白人はそれが彼らに起こっていないので、それが起こっていないと思う。,

いつも、この国のどこでもプレゼンテーションをすると、アファーマティブ-アクションの問題が浮かび上がります。 人々は、白人男性が今日この国で差別されているものであると言います。 だから私は言う、”ファイン。 わかった この部屋にいるすべての白人は、この社会で一般的に言えば、色の人々を扱い、議論し、見るときに、治療され、議論され、見られるように、残りの人生を過ごしたいと思っていますか？”そして、私は見ます。 そして待って, そして、部屋の唯一の音は、彼らがどのように多くの白人が立っているかを見るために自分の席を回すように色の人々によって作られたものです。 一人の白人は立っていません。 そして、私はちょうど彼らがそこに座っ それから私は言う、”ちょうど認めたものを知っているか。 あなただけ入れることをご存知できることをご存知でろあけましておめでとうございますことによってお使いのメールが届きました。 ではなぜそんなに喜んで受け入れです。 究極の猥褻は、あなたがそれが起こっていることを否定することです。”

私は白人が人種差別が白いフードと燃える十字架を身に着けているだけではないことを認識していないと思います。, また、黒の投票がカウントされないようにシステムを修正しています。 それは、資格のある有権者のほとんどが色の人々である境内の投票所を開くことを拒否しています。 それは成功したことが証明されているにもかかわらず、州レベルでの肯定的な行動を禁止しています。 私たちが学校を建設するよりも多くの刑務所を建設し、カリフォルニア州の”スリーストライク”法律やDWB—”黒い間運転”のようなもので色の若い男性をターゲットにすることによって彼らが満たされることを保証しています。”これらは、この国の若い黒人男性が遭遇する問題です。, それは、ブラウン対教育委員会の前にあったよりも、今日の米国で分離された学校に通うより多くの子供たちがいるという事実です。 それは金融機関によって白い飛行および赤ライニングである。 それは彼らの犠牲者として悪役と白人として色の人々を描いたテレビ番組です。 それは少数派の有権者を脅かすために使用される投票セキュリティシステムであり、その結果、彼らが防ぐように設計されていると思われる活動

映画を見たり、あなたの運動に参加した色の人々の反応は何でしたか？,

反応はもちろん異なります。 私のような白人女性が彼らの経験について話していることを私に尋ねる黒人がいます。 時々私は別の白人女性のゲームを実行していると非難されています。 これらは有効な批判ですが、二週間前にスコットランドのグラスゴーで—そして、これは私が講義をするたびに起こります—黒人女性が私のところに来て お疲れさまでした。.,”私は言った、”あなたは私に感謝する必要はありません。 お世話になりたいと思いまこのことを知ってい話題といった人々と共同で実施しております。 あなたに感謝すべきは私です。”彼女は言った、”ああ、しかし、あなたは理解していない。 これらは私達がずっと幾年もの間言っている事である。 それは誰も教えてもらおう感じ方をしています。 今日は私を検証しました。”私は彼女の靴の中を歩くことができませんでしたが、私は本当に耳を傾け、私が学んだことを理解し、他の人に伝えようとすることができます。,

ここ中西部の大企業の黒人女性は、ちょうどこの過去の夏、私のプレゼンテーションを聞いた後、彼女が話したようにほとんどテーブルの上に打って、言った、”私の人生初めて私は私になることができます。 それは本当です。”なぜなら、私たちは自分自身を確信し、彼らが経験している人種差別を想像していること、彼らが妄想していることを色の人々に納得させようとしたか …

彼らは差別を想像していること？

はい、彼らはそれを想像しているということです。 それは本当に起こっていないこと。 彼らはあまりにも敏感であること。, 彼らは人種差別を探しているだけだということです 彼らがそれを探すのをやめたら起こらないということです 白人女性や有色人種は犠牲者のように振る舞っているということです 彼らはそれを乗り越えるべきだということ。 そして、私は信じています、白人は、色の人々が毎日住んでいるのと同じ治療のいくつかを経験するまで、このように感じ、考え、話し続けるでしょう。 しかし、そのことが白人に起こる可能性があるという恐れは、今日この社会で見られる人種差別的行動を推進するものの一部です。

私たちの社会で進行中の変化のために？

はい。, 私は目の色の運動を行うたびに、その非常に恐怖が表現されています。 いくつかの白人は、彼または彼女のそばに座っている色の人に言うでしょう、”色の人々が上に乗るならば、彼らは私たちがそれらを扱った方法で私たちを扱いたくないのではないでしょうか？”そして、それが終わるたびに、いくつかの男性は彼の横にある女性に向かって、”あなたの女性が力を得るなら、あなたは私たちがあなたにしたことを私たちにしたいつもりではありませんか？”面白いんじゃない？ 私たちは何をしているのか知っていて、結果を恐れています。,

あなたの運動が若者に与える長期的な影響を評価しようとした研究を知っていますか？

私は誰もそのような研究をしたことがないことを知りません。 しかし、私は私たちが約四年間ライスビルで運動をした後、北アイオワ大学の准教授がライスビルに来て、ライスビル学校のすべての学生と態度の調査を行い、彼らの態度が人種に対してどのようなものであったかを調べるために、近くの同等のコミュニティで三から六のグレードを行ったことを知っています。, 調査の結果をまとめたときに彼が知ったのは、三年生の私のクラスにいた学生は、この調査で測定されたように、彼らの態度において人種差別主義者が少なかっただけでなく、この調査で測定されたように、ライスビル学校のすべての学生は、近くのコミュニティの学生よりも、この調査で測定されたように、彼らの態度において人種差別主義者が少なかったということでした。,

彼は言いました”ここで起こっていることは、あなたの学生が学んだことを覚えて行動するだけでなく、彼らの態度が仲間に擦れていることです。”彼はまた、我々は書面でそれを置くことはできないと言ったが、それは彼が起こっていたと思ったものだ。 彼の資料は大学の心理学科の財産となり、残念ながらそれは後で破壊されたので、彼と私の両方が本当に貴重な文書を失いました。

あなたのクラスで長年にわたって行ったように、今日の教師は生徒とアイカラーエクササイズを行っていますか？,

これをやっている教師がいます。 私は大学で講義を提供するたびに、それは冬の週におよそ二、三回です、質疑応答の期間中に、いくつかの大学生やインストラクターが立ち上がって言う、”私の先生は私が六年生だったときに私たちと一緒にそれをしたし、私はそれを忘れたことがない。”彼らは覚えていない何が起こったことに価値が明確に覚えている。 だから、運動をしている教師がいます。,

しかし、私はこの国が今のところ非常に保守的なスタンスのためにそれをする人の数が減っていると思います。 私はそれが教室で創造的な教育を行うことははるかに危険になっていると思います。 私はまた、公立学校のカリキュラムは、学校が特定の非常に狭い値だけを教えると主張している原理主義のために大幅に外接されていると思います。 数年前のメッセージは、”私たちは価値教育を望んでいません。”まあ、教育そのものは価値です。, 教師が彼女の学生に彼女の価値を電信せずに教室に入ることができる方法はありません。

今、教師はあなたが子供たちがこの次の世紀に取ることを望む値ではないいくつかの値を教えるために必要とされています。 私たちは、白人だけが正しいという信念、礼拝する正しい方法は一つしかないという信念、男性が優れているという信念、米国が常にすべての質問に対して正しい答えを持っているという信念、神が私たちの側にいるから私たちは超大国であるという信念を生徒に教え込むのをやめる必要があります。,

私は、コミュニティの人々が自分の子供たちに白人にならないことは大丈夫だと学ばせたくなかったので、この運動をしたために解雇された少なくとも一人の教師を知っています。 その哲学は、そのコミュニティの人々にとって非常に脅威でした。 結局のところ、白さが優れていなかった場合、彼らは何を持っていましたか？ 私がその練習を初めてしたときに私に非常に賢い監督がなかったら、私はおそらく解雇されて得たであろう。 彼は私を解雇するように圧力を受けていた。, “A Class Divided”の研究者がなぜ私をクビにしなかったのか尋ねるまで、彼がなぜ頑張ったのか分かりませんでした、そして彼は単に言いました、”私の心の中で、私は彼女”しかし、ライスビルの人々の20パーセントは、私がApril4、1968にしたことについてまだ絶対に激怒しています。

この日に？

今日まで、はい。

なぜ？ 彼らはあなたが教師が彼女の学生とやるべきことの境界の外に行ったと信じていたので、それはありますか？

いいえ、私は人種差別主義者であることは間違っていると教えたからだと思います。, 私が大学レベルで最初の社会科教育コースを受けたとき、教授は私たちに言った、”あなたが教える仕事を得るとき、あなたは地元のモールスに反対して教えてはならないことを忘れないでください。 彼らの税金を通じてあなたの賃金を支払っている人々は、彼らが彼らが学びたいものを学ぶ子供を持っている権利を持っています。”言い換えれば、あなたが人種差別主義者のコミュニティで教えているなら、あなたは人種差別に反対して教えてはいけません。 と思った間違いを知っていた間違っています。,

興味深いことに、私の教室に子供がいた両親は私に問題を抱えていないようでしたが、私の教室に子供がいなかった両親は私に大きな問題を抱 私は彼らの問題は、私の教室で何が起こったかについて他の教師によって誤って伝えられていたため、部分的には運動が何であるかを理解していなかったためであったと思います。 彼らの中にはまだ運動を理解していない人もいます。 だから今日まで、私はライスビルの人口の20パーセントによって”黒人の恋人”と呼ばれています。 私は残りの80パーセントに感謝していました。, しかし、他の80パーセントは私がやっていたことに抗議しませんでしたが、私や私の子供たちに何が行われていたのかに抗議しませんでした、そしてそれは主に私の子供たちに行われました エドマンド-バークは、”悪を永続させるために必要な唯一のことは、善良な人々が何もしないことです。”私はそれを信じている、と私は人種差別的な脅迫に屈することは臆病だと信じています。 協力してもらえるとうれしいいいいね。, 私は時々それがオークのように抵抗するよりも柳のように曲げる方が良いことを知っていますが、あなたが間違った問題のいくつかの上に間違った時

私がそこを去って数年後、Riceville schoolの教師が彼女の教室で素晴らしい創造的なことをやり始めました。 私はローカルおよび区域のペーパーの彼女について読み続け、彼女の責任および創造性によって印象づけられた それから突然、彼女はもはや新聞やテレビにいませんでした。, その後、私はすべての学校の同窓会で彼女を見たとき、私は彼女に言った、”ダーリーン、あなたはあなたの教室でいくつかの素晴らしいことをやっていたし、 どうしました？ 先生はあなたに着いたのですか？”そして、これは彼女が私に言ったことです。 “ジェーン、私は彼らが私に彼らがあなたを扱った方法を治療したくなかった。”私は言った、”ダーリーン、あなたはそれが起こっていたことを知っていたでしょうか？”彼女は言った、”はい、私はしました。”私は言った、”ダーリーン、あなたはこれらの教師のためにここにいない、あなたはあなたの学生のためにここにいる、あなたはあなたの学生と良い仕事をし”彼女は言った、”ジェーン、私はあなたの勇気を持っていたい。,”学生のために正しいことをするのは勇気が必要ではありません。 期待される。 しかし、彼女が経験したことと私が経験したことは脅迫でした。 彼女と一緒にそれは働いた。 彼女の学生のためのどのような恥。 明らかに、この種の創造的な教育を行う教師は、特に彼女が学校をあまりにも面白く、あまりにも多くの楽しみにするので、他の教師を不快にさせます。 私は学習が楽しいはずだと思うことが起こる、でも—私はそれを言うあえて—楽しい！ 多くの教師はその信念を共有していません。,

最後に、偏見に関するあなたのレッスンを講義し、教えながら、あなたが長年にわたって経験したことの暗い側面について少し話すことができますか？

はい。 それは興味深かったです。 例えば、黒人の三つの車が私をペンシルベニア州ユニオンタウンから連れ出しました。 70年代半ばの真夜中に教師がそこの学校の監督に電話して言ったからです”あの雌犬を町から出さなければ彼女を撃つつもりです。,”私は数百人の教師のグループと非常に非公式な方法で運動を行っていた、と教師は私がそこに来るように手配していた委員会は、彼らが本当に私が撃たれるつもりだったので、町の外に私を取得しなければならなかったことをとても怒っていました。 いになってしまうことを実現させるには、ユニオンタウン. それが私が本当に恐れていた唯一の時間です。 そして、私はあなたがあなたの恐怖によって制御することはできませんことに気づ 私は翌朝、私は恐怖が再び私の行動を指示することは決してないだろうと決めました。 私は怖がることができますが、私は死に怖がっていない、または、私の年齢で、死の。,

私は運動中に白人成人男性に襲われました。 私は運動中に若い白人男性によって私に引っ張られたナイフを持っていました。 数年前、テキサス州の大学で、私が講義を終えてうなり声を上げた後、迷彩服を着た若い白人男性がプラットフォームまで充電しました。”はい、”私は言った。 “どうして知りたいの？”あなたはこれをはるかに長くやっているつもりはないので、”うなり声があります。 “私を脅しているのか？”私は尋ねた。 “あなたはこれほど長くやるつもりはないことを知る必要があります”と彼は繰り返しました。, 私は近くの警備員に向かって言った、”私はこの男が私を脅していると信じています。”その時、若い男は後ろに近いセキュリティ担当者と建物の外に走って離陸しました。

私はそのようなものをたくさん持っていました。 私はそれが領土と一緒に行くことを十分に認識しています。 しかし、他の人々は、この醜さがまだ起こっており、立ち上がって数えられるのはまだ危険であることを認識する必要があります。

私は運動の映画がいくつかの本当に重要な教訓を教えていると思います。 いるということを証明できる”teach an old dog new tricks.,”私は彼らが人種差別が人間性ではないことを示していると思います。 私たちは、あなたが学ぶものは、あなたが学ぶことができることを知っています,そして、テープは、彼らが学ぶことができることを期待し、彼らを見て人々を そして、それはテープを見たり、講義を聞いたことがある人が最も頻繁に私に言うことの一つです：”これはそのような希望に満ちたことです。”

もともと月に公開2003