나는 당신을 예를 들어:두 사람이 서 있는 교차로에서,그리고 두 가지 오래 된 여성하고 싶은 십자가의 거리도 있습니다. 두 사람 모두 숙녀를 도와 조금 유혹합니다. 늙은 숙녀들은 젊은이들이 길을 건너고 웃음을 지을 때 그것을 좋아합니다. 그러나 두 사람 중 어느 사람이 자기애 주의자인지 물어 보면 정보가 너무 적기 때문에 사람들은 대답 할 수 없습니다. 그 중 하나는 자기애 주의자이고 다른 하나는 보이 스카우트와 같습니다., 는 경우에 당신을 설명한 내부 추론 남자의 하나지 않기 때문에 그것의 보이 스카우트,및 다른기 때문에 안내,다국어 구사 가능 여자가 그 원한을 감동,그 다음 우리는 것을 이해하 도취 있습니다. 사람들은 자기애 주의자의 행동을 판단하며,자기애인지 아닌지에 대한 단서가 없습니다. 그것이 상처를주는 부분입니다. 자기애 주의자들은 나르시시즘조차 전혀없는 많은 것들에 대해 비난을받습니다. 그것이 개인적으로 나를 괴롭히는 것입니다., 나의 활동이 자살을 시도,사람들의 악성 자기애 추세이지만,많은 자살을 시도하다 보면서 그런 방법으로 그것이 나를 꺼려하는 정직에 대한 사실 나는 진단 NPD.

NPD 를 갖는 것이 일상 생활에 영향을 미친다고 느끼십니까?
그것은 여전히 내 의사 결정에 영향을 미칩니다. 왜냐하면 나는 자기애 주의자라는 것을 알고 있기 때문에 모든 결정을 두 번째로 추측해야하기 때문입니다. 시간이 끝날 때까지 그렇게 될 것입니다.이 방법은 개인적으로 저에게 좋은 일이라고 생각합니다., 자기애 적이라는 사실을 알지 못한다면 잘못된 결정을 내릴 수 있습니다. 관리 또는 리더십 직책에있는 사람들은 자기애 적 성향에 따라 잘못된 결정을 내릴 수 있으며이를 인식하지 못합니다. 그래서 저에게는 좋은 일입니다. 나르시시즘에 대한 많은 연구를했다는 사실은 내가 돈을 버는 부업을 제공합니다. 나는 사람들을 도울 수 있는 문제와 관련된 NPD,또는 사람을 희생되는 사람과 함께 NPD,그들을 도와줍니다.

온라인 상담을 의미합니까,아니면 어떻게 작동합니까?
예,대부분 온라인 상담., 때로는 실생활의 상담이지만,여기 네덜란드에서는 나르시시즘이 실제로 큰 문제가 아니기 때문에 일반적으로 온라인입니다. 주로 미국과 호주,때로는 영국,캐나다,뉴질랜드에서. 중국,인도. 그들은 모두 내 고객이 온 곳입니다.

당신은 무엇에 대해 이야기합니까?
세 가지 유형의 클라이언트가 있습니다. 실제로 상담을 찾고있는 사람들이 있습니다-나는 문제가 있으며,나는 그 문제를 다루는 데 도움이 필요합니다., 도 있고 생각하는 사람들이 그들에 의해 희생 자기 도취 후,두 개 또는 세 개의 세션을,그것은 그들은 자기애 성격의 관계는 나를 놀라게 처음에는,그러나 그것은 일반적 될 경향이 있습니다. 단지 스스로 처리 할 수있는 힘을 갖고 싶어하는 사람들이 있습니다. 하지만 곧 당신이 그들에게 설명하 왜 그들이 그렇게 혼란,그리고 무슨 일이의 관계에서,그들은 이해합니다. 그것은 자기애 주의적 인 사람과 그렇지 않은 사람 사이의 모든 관계에서 반복되는 패턴입니다., 그리고 나서 그들은 이해하고,스스로 나아갈 수 있습니다.

혹시 실제 의사를 참조합니까? 분명히,당신은이 분야에서 경험이 있지만 학위가 없습니다,그렇죠?
그렇습니다. 나는이 시간에 심리학 학위를 받고 있지만,그것은 여전히 나를 의사로 만들지 않을 것입니다. 그래서 나는 결코 처방 의약품,하지만 어떤 사람들은 내가 참조 하는 의사 또는 전문 심리학자이기 때문에,몇 가지할 수 없습니다 온라인으로 하십시오., 평가할 수 있습니다 특정한 것들을—당신은 사람들을 도울 수 있게 제공할 수 있습 그들을 주의 깊은 관행,그리고 당신은 그들을 도울 수 있습니 그들의 생각 패턴 있지만,어떤 사람들은 정말 필요한 정기적인에 도움이 연습니다.

진단 때문에 심리학 학위를 추구하기로 결정 했습니까?
나는 의사 소통을 공부할 때에도 인간의 마음이 어떻게 작동하는지에 항상 관심이있었습니다. 그래서 그것은 항상 부분이었습니다. 그러나 내가 스스로 도움을 필요로 할 때,그것이 내가하고 싶은 일이라는 것이 나에게 분명 해졌다.

나는 정말로 잘 도움을 받았다., 네덜란드의 정신 건강 관리는 꽤 좋습니다. 많은 사람들이 그것에 대해 불평하지만,나는 그 불만을 공유 할 수 없습니다. 나는 정말로 잘 도움을 받았다. 나는 그들에게 많은 빚을지고있다. 내가 얻은 도움을받지 못했다면 나는 너와 이야기하고 있었을 것이라고 생각하지 않는다. 나는 어느 시점에서 그것을 돌려주고 싶다.

당신의 치료는 무엇을 수반 했습니까?
당신은 그것을 이름,나는 그것을 했어. CBT,DBT,스키마 요법,당신이 가지고있는 사고 설계도에 초점을 맞추는 곳입니다. (따라 생각하는 패턴을 스키마라고합니다.,)당신이 어려움을 겪고있는 특정 스키마에 집중하기 때문에 정말 도움이되었습니다. 그들은 모두 이름을 가지고 있으며,내 것은 나르시시즘에 관한 것이기 때문에”강박적인 보호자”였습니다. 그것은 보호에 관한 것입니다. 때마다는 스키마에서 차기에,나는 그것을 인식,학습 방법을 찾아 그것의 주위에,그리고 다른 스키마를 보상하는것,또는 일 그것과 함께. 힘들었습니다.

그리고 작년에 끝났습니까?
네. 작년 초,나는 2 월이나 3 월에 생각합니다. 나는 전화를 받았고 그들은”우리는 당신을 놓아 줄 생각을하고 있습니다.”나는”왜? 나는 재미있게 지내고있다.,”그것은 좋은 그룹이었고,편안했고,모두가 공유하고있었습니다. 그것은 정말로 모두를 위해 일하고있었습니다. 치료사는”그래,우리는 당신이 재미 있다는 것을 알 수 있지만,당신은 너무 잘하고 있습니다.”나는 같았다. 나는 치료에 너무 오래 있었고,나는 멈추기를 두려워했다. 그들은 말하자면,내 손을 잡고 있었다. 내가 혼자서 할 수 있을지 몰랐다. 나는 그 동안 이혼했고 부분적으로 아들을 키웠다. 나는 혼자 살고 있었고,내가 가고 싶은지 확신하지 못했습니다. 나는 그들이 단지 나를 셧아웃시키고 나 혼자 내버려 둘 것이라는 인상을 받았다. 정말 무서웠다., 그러나 그들은 나를 제공 몇 가지 종류의 지원 하는데 떨어져 구축—에서 처음 나올에서 매주 한 번에 하나의 세션과 하나의 치료 전문가,그리고 모든 두 개의 주,그리고 그때마다 네 개의 주,그래서 내가 천천히 가자. 나는 그걸로 괜찮 았어. 나는 시도하고 싶었고 잘 갔다. 나는 아직도 가죽 끈에서 벗어났다.

당신은 그들 모두가서 또는 그것의 종류는 그들이 거기 당신이 정말로 그들을 필요로 하는가?
그렇습니다. 비상 전화 번호 만 있습니다. 그리고 나는 여전히 항우울제에 있습니다. 내가 그들을 얻은 이후로 나는 그 위에 있었다., 그들은 몇 번 적응했지만,나는 그들 없이는 할 준비가되어 있지 않습니다.

NPD 가 당신의 이혼에 전혀 역할을했다고 느끼십니까? 아니면 당신의 개인적인 관계에서 더 광범위하게?
그렇게 말하기는 어렵습니다. 나는 NPD 를 가지고있는 동안 내 전처를 만났지 만,나는 그것을 의식하지 못했을 때. 그래서 그것은 정말로 일종의 메타 질문입니다. 내가 그걸 의식한다면 나는 그녀와 함께 있었 을까? 내가 내 NPD 를 의식했다면 그녀는 나를 위해 쓰러졌을까요? 나도 몰라. 어쩌면 우리는 전혀 사랑에 빠지지 않았을 것입니다. 나는 대답하기가 매우 어렵다.,

데 NPD,다시 찾고—나는 당신이 말 20/20 돌이켜보면 미국에서는 확실히 관계를 유지,단지 여자 친구와 함께지도와 친구와 다른 사람들,어려운,그렇습니다. 그것은 절대적으로 사실입니다.

그게 어떻게 나타나는지,아니면 그 도전은 어떻게 생겼습니까?
그 기억은 어떤 상황 때 내가 말한 것을 생각하지 않고—일을해야 말했다하지 않는 사람들은 나에게 가까이나는 낯선 사람,되지 않았을 수 있습니다 그래서 스마트입니다.

특정 예를 기억하십니까?,
어느 시점에서 나는 태권도 클럽의 일원이었고,나는 또한 가르치고 있었다. 내가 한 번만 보았던 남자가 있었고,나는 그와 경기에서 싸웠다. 나는 그가 내 가장 친한 친구 인 것처럼 그에게 이야기했는데,나는 그를 한 번만 볼 것이기 때문에 완전히 부적절했다. 그러나 우리의 호스팅을 클럽,그래서 나는 연기처럼 모든 것이 좋다,그는 실제로 될 것 같다 일부는 뜨거운 촬영에서 자신의 클럽 나는 알지 못했습니다. 그리고 선생님은 나중에 내가 그에게 말한 것을 완전히 부적절하다고 말했습니다. 나는 그가 염려하는 한 그와 이야기조차하지 말았어야했다. 그래서 그런 종류의 것들이 경계를 넘기 만하면됩니다., 당신은 그들이 존재한다고 느끼지도 않습니다. 내가 다른 사람들을 더 잘 보았을 것이고,그들이 그를 어떻게 대했는지,나는 알 수 있었다. 그러나 나는 완전히 모르고 있었다. 나는 전체 장소가 내 것처럼 행동했다.

그것이 일어날 때 당신이 배웠다고 느끼는 것입니까,아니면 일종의 반복적 인 도전입니까?
나는 전혀 관심의 중심에 있지 않는 것을 선호한다. 나는 그것을 좋아하지 않는다.

당신은 그 특성이 떠오르는 것을 막기 위해 그것을 피한다는 것을 의미합니까?
나는 그런 식으로 행동 할 필요가 없기 때문에 그것이 나를 그 위치에 있지 않는 것이 더 편하다는 것을 배웠다., 그래서 그것은 실제로 내가 거기에 있지 않기 위해 나 자신과 더 비슷하게 느끼게한다. 나는 느낌으로 그것을 배웠다. 내가 치료를 시작할 때까지,나는 내가 느낀 것을 결코 알지 못했다. 나는 화가났다는 것을 알고,나는 슬프다는 것을 안다. 다른 모든 감정은 완전히 이상했습니다. 그래서 내가 느낀 것에 대한이 인식은 내 위치를 찾고,내가 누구인지를 더 많이 아는 데 도움이되었습니다. 자기애 주의자의 본질은 그들이 누구인지 모른다는 것입니다. 그것이 첫 번째 자아가 당신에게 완전히 알려지지 않았기 때문에 두 번째 자아를 개발하는 이유입니다. 진실한 의미에서 자신을 아는 것은 당신에게 그 두 번째 자아에 대한 필요성을 덜줍니다.,

두 번째 자아는 어떻게 생겼습니까?
“모두 좋다,나는 상관하지 않는다,모든 것이 잘되고,모든 것이 가능하다. 나는 상관하지 않으며,나는 그것을 할 수있다.”

그래서 당신은 거만하다고 말할까요,아니면 그냥 일종의 무관심합니까?
그게 다야. 나는 실제로 많은 것을 할 수 있기 때문에 거만하다는 의견을 거의 얻지 못했습니다. 나는 꽤 똑똑하고 꽤 편리합니다. 그래서 나는 보통 그런 식으로 기대에 부응 할 수있었습니다. 그러나 내부에서,나는 항상 자신을 의심하고있었습니다. 그것은 여전히 사실입니다. 나는 아직도 지금 자신을 의심하고있다., 내가 할 수 있다는 것을 배웠던 모든 것들을 잊지 않았지만,나는 그 당시보다 훨씬 덜 안전합니다. 나는 a 에 들어갈 것이고 나는”왜 우리가 이런 대화를 나누고 있니? 어디에서 서명합니까?”그리고 지금 나는 a 에 들어갈 것이고 나는 무엇을 말해야할지조차 알지 못할 것이다. 나는 거의 10 년 동안 지금 일자리를 찾고 있었기 때문에 나는 진정으로 모른다. 그리고 그것은 단지 작동하지 않습니다. 내 나이는 물론 도움이되지 않으며 자격에도 불구하고 직업을 찾기가 매우 어렵습니다.

당신은 몇 살입니까?
마흔 여섯.,

어떤 유형의 일자리에 나가십니까?
영업 관리자로서 이전 직장 이었기 때문에 다시 판매로 돌아 가려고했습니다. 저는 콜센터에서 팀 리더로 일하기도했습니다. 나도 그렇게 할 수 있기 때문에 IT 관련 사업에 착수하려고 노력했습니다. 사실상 불가능합니다.

“공급”의 개념에 대해 조금 말해 주시겠습니까?
나르시시즘은 방어 메커니즘입니다. 자기애 주의자는 살고,직업,학교를 가지고 있으며,주변에서 일어나는 일에 반응합니다., 그들은 누군가를보고,이 사람을 위해 뜨거워지기 때문에 그들이 사랑에 빠진다고 생각할 것입니다. Non-자아도취라고 말할 것이 그들의 공급””,그러나 자기애 사람이 생각하지 않는 방법이기 때문에,그들은 진심으로 느끼는 그들은 사랑에 있습니다. 그들은 같은 느낌,그들이 같은 생각,그들이 동일하기 때문에,그들은 이 사람에 추가로,자신의 삶을 것처럼 생각하는 경우,사랑에 빠지는 남자 또는 여자입니다 또한 당신의 생명이다.유일한 차이점은 자기애 적 두뇌가 바깥 세상을 그들이 만든 것으로 보는 것입니다., 자기애 주의자를위한 바깥 세상은 그들이 만든 것처럼이 세상을 보았 기 때문에 다르게 보입니다. 그들이보고 싶지 않은 불완전 함이 있으므로 뇌가 그들을 보지 못하게합니다. 이 사람들과 사랑에 빠지는 또한 결함을 그들이 보고 싶지 않기 때문에,그들이 필요로 이 사람을 맞으로 그들의 세계. 그것은 그들이 적합하기 위해 필요한 그 자리에 정확히 맞는 퍼즐 조각입니다., 그러나,개체의 애정이 될 수 있는 유연한 발전,변경으로 변화하는 세상:당신은 당신이 가고 싶은 저녁 식사를 위해 밖으로 이탈리아어,그들이 말하는 그들이 원하는 멕시코. 당신은 중국어를 위해 나가기로 결정하므로 함께 올 수 없습니다. 자기애 주의자의 세계에서,그는 피자를 먹고 싶어하고,그녀는 중국인을 원한다고 말하면서 혼란 스럽습니다. 그 완벽한 퍼즐 조각은 어떻게 그가 원하는 것과 똑같은 것을 원하지 않을 수 있습니까? 이 것은 그가 원하는 곳,필요한 곳에 정확하게 맞출 필요가 있습니다., 는 곳이 아닌 자기 도취 말할 수 있습니다 절하는 단계가 시작되는 경우 그것은 균열,그것은 피팅을 더 이상 그들은 결국 삭제됩니다. 그러나 우리는 자기애 주의자,우리는 그런 식으로 생각하지 않습니다. 우리는 그것이 혼란 스럽다고 생각합니다. 그리고 결국,그것은 모두 너무 혼란스러워집니다. 그리고 그 관계는 단지 작동하지 않습니다.악의적 인 자기애 주의자 인 지금,그들은 능동적으로 행동하기 때문에 누군가를 찾고,그 사람을 사용하고,그냥 없애 버릴 것입니다. 자기애 주의자는 방어 적으로 행동합니다. 그것은 큰 차이입니다., 악성 자기애 주의자가 누군가를 사용하는 방식으로,나는 공급이라는 단어를 사용하는 것이 정확하다고 생각합니다.

사람들이 NPD 에 대해 무엇을 잘못 생각합니까?
사람들은 정신병과 혼동하기 때문에 나르시시즘에 대해 거의 모든 것을 잘못 생각합니다. 그들은 특성은 많은 동작을 자기 도취 때문에 나쁜 저널리즘 내가 부르는 앵무새나 웹사이트에 반복이 무엇이 다른 웹사이트를 말한다,그리고 사람들이 잘못을 알렸기 때문이다., 에 대한 많은 정보를 나르시시즘에는 인터넷에서 피해자의 정신병,또는 악성이 자살을 시도,누가 말하는’이것은 그들이 무슨 짓을했는지,나에게 이것은 자기 도취 있습니다.”아니,그렇지 않아. 진짜,순수한 NPD 는 그런 것이 아닙니다. 그것은 폭력적이지 않습니다. 그것은 고의적 인 방법으로 학대하는 것이 아닙니다. 자기애 주의자는 사람들을 학대하고 모두가 사람들을 학대합니다. 모두가 사람들을 조작합니다. 행동 자체가 자기애 적으로 동기 부여 될 때 방어 메커니즘이기 때문에 사람들을 해칠 의도는 없습니다. 자기애 주의자가 당신을 아프게하면,당신은 그를 먼저 다치게합니다. 나는 그것이 사람들이 알아야 할 가장 중요한 것이라고 생각한다., 그들이 정신적으로 아픈 사람과 빌어 먹을 경우,그들은 다시 엿 것으로 예상한다. 왜냐하면 그들이 정신적으로 아프지 않은 사람과 빌어 먹을 경우,그들은 같은 것을 기대하기 때문입니다. 차이는 사람은 정신적으로 병이 일반적으로 않는 그들이 무슨 일을 하는지 알고,당신의 경우 특히 사람은 망상이다. 그리고 자기애 주의자들은 기본적으로 망상 적입니다.

가족과 친구들 중 누가 진단에 대해 알고 있습니까?
내 모든 가족-내 어머니,형제,여동생,그들은 모두 알고 있습니다. 아버지는 돌아가 셨습니다. 내 친한 친구 중 네 명도 알고 있습니다., 나에게 가까이 있지 않은 사람들은 친구라고 부르지 않고 지인이라고 부릅니다. 나는”친구”라는 단어에 매우 까다 롭습니다.”그들은 모두 알고 있습니다.나는 당신의 아들이 몇 살인지 모르지만 그는 알고 있습니까?
그는 9 살이고,그는 기능과 아웃을 모른다. 그는 내가 병이 있다는 것을 알고 있지만 기능과 아웃은 아닙니다.

그와 당신의 관계는 무엇입니까?
좋다. 우리는 하나의 배에 4 개의 손과 같습니다.

그게 뭐야?
우리는 여기에”한 배에 네 손”으로 번역 된이 말을 가지고 있는데,이는 우리가 꽤 가깝다는 것을 의미합니다.

당신은 그의 엄마와 전혀 관계가 있습니까?,
가능한 한 적게.

당신과 관계를 맺어 온 사람들이 당신과 그 관계를 다르게 보았다고 생각합니까? 그들이 당신을 다르게 묘사 할 것이라고 생각합니까?
아,그래. 만,나는 당신을 말할 수 있는지에 대해 내 아들의 어머니는 매우 다른 것보다 나을 수도 있는 지금,그리고 내가 말할 수 있는 것으로 알려줍니다. 그녀는 내 우울증,최악의 순간을 통해 살았습니다. ,나는 그녀가 내가 똥구멍이라고 생각할 것이고,내가 비난 할 수없는 것 같아. 그것은 20 대 후반이었고,나는 그녀가 나만큼 사려 깊다고 말할 수 있습니다., 나는 그것이 될 의도하지 않았지만,결국 나는 그것이 실험보다 훨씬 더 아니라고 말할 수있다.

전처 이후로 관계를 맺었습니까?
그래,나는 지금 관계가있다. 그녀는 방금 커피를 가져 왔습니다.

그녀와 함께 그녀의 진단에 대해 어떻게 이야기합니까?
우리는 이상한 무리입니다. 우리는 우리의 진단에 대해 매우 공개적으로 이야기합니다.

그녀도 하나 있습니까?
아,그래. 그들은뿐만 아니라 하나가 있습니다. 나의 현재 파트너는 해리 성 정체성 장애로 진단받습니다.

오,당신이”그들”이라고 말하는 이유입니까?
그렇습니다. 그녀는이 시간에 21 명의 성격을 가지고 있습니다.,

어떻게 그들 모두를 추적합니까?
나는 모른다,나는 다만 한다.실제로 20 명과 관계를 맺고있는 것 같습니까?
20 명과 토끼.

그리고 토끼?!
네 가지 주요 성격이 있으며,나머지는 실제로 볼 수 없습니다.

얼마나 오래 함께 있었습니까?
우리는 정신 의학 포럼에서 온라인으로 만났습니다. 그녀는 살고에서 콜로라도 하기 전에,그녀는 지금의 숙박을 위해 세 개월 전에 여기에는 필리핀에,하지만 우리가 함께한다.

오늘 진단에 대해 어떻게 생각하세요?
나는 그것을 가지고있어서 기쁘다., 는 경우에도에서 다섯 년의 시간을,그것도 나는 여전히 기뻐요가 있기 때문에,나는 그것에서 많은 것을 배웠습니다. 나는 나 자신에 대해 많은 것을 배웠다. 나는 그 진단을 받았기 때문에 기쁘다.