från utsiktspunkten på mer än trettio år sedan hon först lärde sig sin ögonfärgsövning i diskriminering till en tredje klass i Riceville, Iowa, reflekterar Jane Elliott på vad hon har lärt sig under åren om hur det är.lektionens inverkan., Hon diskuterar också sitt liv idag som föreläsare om mångfald och fördomar och berättar om några av hennes erfarenheter, några av dem störande, i hennes resor över hela USA och utomlands. Denna webb-exklusiva intervju genomfördes den Dec. 19, 2002.

vad gör du nu? Undervisar du fortfarande din träning?

Ja, jag gör övningen och ger föreläsningar om dess effekter över hela USA och på flera platser utomlands., Jag har nyligen tillbringat fem veckor i Skottland och England där vi gjorde övningen med en grupp av mångfald utbildare och andra intresserade av ämnet mångfald. Vi lärde också en grupp tränare hur man mest effektivt använder filmer gjorda av övningen, och jag levererade flera föreläsningar om fördomens anatomi. Under de senaste 18 åren har jag föreläst i Australien, Kanada, Tyskland, Nederländerna, Nordirland och Saudiarabien för att nämna dem jag kan minnas.

vad har du sett eller lärt dig efter att ha utfört din träning i olika delar av världen?,
Jag har lärt mig att diskriminering och dess effekter är desamma oavsett var du hittar dem. Jag får samma resultat med övningen i Berlin eller i Nederländerna som jag gör i USA eller Australien eller Curacao. Och vad som är ännu mer oroande är det faktum att jag har fått samma resultat med övningen med vuxna i Skottland och Australien år 2002 som jag fick använda övningen med barn i Riceville, Iowa, 1968.

för ett antal år sedan gjorde vi övningen i Berlin i en byggnad inte långt från de fortfarande råa resterna av Berlinmuren., Det var en kvinna från Östtyskland i den bruna ögongruppen som insisterade på att vi inte skulle göra övningen. Hon sa att vi kunde vädja till hennes skäl men inte till hennes känslor. Så vi var tvungna att rösta om huruvida gruppen skulle höra föreläsningen eller göra övningen. Gruppen röstade för att göra övningen och när det var över östtyska, med tårar som sprang ner i ansiktet, sa: ”Jag är så glad att jag förlorade den omröstningen. Jag lärde mig så mycket genom att gå igenom denna övning. Jag kunde aldrig ha lärt mig av att lyssna på dig prata vad jag lärt mig av erfarenheten.,”

vad var övningens relevans för tyskar som deltog?

för tyskarna då, som nu, problemet är uppkomsten av nynazism och frågan om invandrare, varav de flesta är människor av färg. Problemet är detsamma i hela Västeuropa på grund av behovet av arbetstagare och ovilligheten hos många människor i dessa länder att acceptera dem som skiljer sig från sig själva. Problemet är dock inte människor av färg; det är de fördomar som alltid har varit i Västeuropa och nu återuppstår. Många europeiska människor, liksom många människor i USA,, förneka att de är rasistiska samtidigt som man fortsätter att diskriminera människor av färg.

och du har också lärt övningen i Australien och gett samtal om det.

Ja. Jag har gjort flera föreläsningsturer i Australien som ett resultat av att ögonfärgen visas på deras tv-nätverk. Svaret på banden och föreläsningarna har varit överväldigande positivt varje gång., I December 2001 blev jag ombedd att göra övningen med en grupp Australiensare för SBS tv. De ville visa sina egna medborgares reaktioner på övningen istället för att köra om banden i USA. jag var orolig för att deltagarna, efter att ha blivit mycket bekanta med vad jag gör, skulle vara förvarnade och inte skulle reagera som andra hade. Jag behöver inte oroa mig: deltagarna, under träningen, reagerade exakt som människor överallt gör, men reaktionerna på mig från människor på gatan var helt fantastiska., Vi gick ner på gatan i Sydney en dag och en kille i en Land Rover — vad vi tycker om som den stereotypa outback vita manliga Australiensiska-stack huvudet ut genom fönstret på sitt fordon och skrek ut, ” Hej, Elliott! Elliott! Kommer du till outbacken med mig? Jag tror att du kan göra skillnad.”Och jag sa,” Låt oss gå. Jag är redo nu,” och jag på väg till hans lastbil, skrattar. Vad jag hade glömt var att i Australien kör de på” andra ” sidan av vägen. Min man var tvungen att Yanka mig tillbaka på trottoaren för att hålla mig från att bli påkörd av en annan lastbil.,

där var jag i Australien och pratade om blåögat, bruna ögonövningar och effekten den har haft på människor som har gått igenom det och folk sa till mig: ”Se till att det här bandet alltid är tillgängligt, för att se den övningen i de banden ändras inte bara de människor som går igenom träningen utan också de människor som tittar på banden.”

och bara för att vara tydlig är det samma övning, men du utför det nu med vuxna?,

det är samma övning förutom att jag nu ställer upp det så att de blåögda människorna ghettoiseras mitt i rummet och de bruna ögonen sitter på varje sida av blues och kan hålla dem under övervakning hela tiden. Jag vänder inte övningen med så kallade vuxna eftersom det skulle sätta det i kategorin ett spel. Diskriminering på grund av fysiska skillnader som vi inte har någon kontroll över är inte ett spel. Det är en realitet, och att vända deltagarnas positioner under övningen skulle förstöra verkligheten av erfarenheten., Jag förutser inte en tid när vita människor i detta land kommer att säga till människor av färg, ” titta, vi har varit i förarsätet i cirka 600 år. Nu ska vi ge dig en sväng.”

Jag använder också ett kulturellt partiskt test med vuxna, vilket är något jag inte gjorde med mina tredje graders. I USA använder jag Dove Counterbalance Intelligence Test, som var ett test utformat för att ge vita människor en chans att få sina IQ-poäng baserat på deras förmåga att korrekt svara på material som de vet praktiskt taget ingenting om., Föremålen på provet kräver en förtrogenhet med livet i det svarta samhället på 50-och 60-talet. naturligtvis kan vita människor i detta land inte klara det. Trots allt har de aldrig förväntats veta något om en annan verklighet än sin egen. Å andra sidan ger vi kulturellt partiska IQ-tester i klassrummen varje dag över hela landet, och Barn av färg förväntas rutinmässigt passera dem. I England och Skottland använder jag Elliott Discrimination Inventory Test, där föremålen handlar om livet i olika länder i Storbritannien., Och i Australien använder jag Koori-testet, där föremålen handlar om aboriginalkulturerna. Vita människor misslyckas orubbligt.

uppenbarligen är räckvidden för din övning i diskriminering på grund av hundratals nationella och internationella visningar av filmen om it — på tv, i klassrummet, vid konferenser. …

höger. Jag var på toppen av Eiffeltornet förra månaden-hade just kommit från att arbeta i Skottland, hade aldrig tidigare varit i Paris – och någon knackade mig på axeln. När jag vände mig om sa den här långa, unga, svarta kvinnan till mig: ”var du Nunna förut?,”Jag sa, skrattar, att jag inte hade. hon sa,” Jag känner dig från någonstans. Du har påverkat mitt liv. Hur känner jag dig?”Jag frågade,” skulle det vara blå ögon, bruna ögon?”Hon sa,” Ah! Det är vad det är!”Hon var extatisk. Hon hade sett en klass uppdelad i en college klass i Denver, Colo. flera år tidigare. Hon sa: ”jag studerade dig i en vecka. Vi såg filmen och studerade dig i en hel vecka.”Hon fortsatte,” glömmer aldrig det; det har haft en sådan inverkan på mitt liv.”

har du någon aning om att det du gjorde den dagen tillbaka i April 1968 skulle ha en sådan inverkan?,

Åh, min, nej. Det var en klassrumsupplevelse för mina elever dagen efter Martin Luther King Jr dödades. Det var så långt det var och jag skulle gå. Jag hade inte för avsikt att göra något annat än att undervisa i tredje klass i Riceville, Iowa. Jag var helt nöjd med att göra det och jag trodde att jag gjorde skillnad med mina elever. Sedan gjorde jag den övningen, och för första gången i mitt liv gjorde jag verkligen en skillnad i mina elever, och jag gjorde verkligen en skillnad i deras framtid. Många av dem säger det till denna dag. De säger också att det gjorde en inverkan på sina föräldrar., Jag tror dem. Jag vet att det verkligen gjorde en inverkan på min.

hur svårt har det varit för dig att ständigt, genom åren, måste utföra rollen som en grym, bigoted person som singlar ut människor i en viss grupp och förödmjukar dem och får dem att känna sig sämre?

det är mycket, mycket svårt. Att göra denna övning för mig är att förneka allt som jag tror på i tre timmar eller fem timmar eller hur lång tid övningen tar. Varje gång jag gör det slutar jag med migränhuvudvärk. Jag hatar absolut denna övning., Men mer än jag hatar övningen, jag hatar nödvändigheten av något sådant år 2002. Och det värsta av det är att övningen är så nödvändig idag som det var 1968.

varför?

eftersom vi fortfarande konditionerar människor i detta land och faktiskt över hela världen till myten om vit överlägsenhet. Vi får ständigt veta att vi inte har rasism i detta land längre, men de flesta av de människor som säger att är vita. Vita tror att det inte händer för att det inte händer dem.,

alltid, när jag gör en presentation någonstans i detta land, kommer frågan om bekräftande åtgärder upp. Folk säger att vita män är de som diskrimineras i detta land idag. Så jag sa: ”Okej. OK. Kommer varje vit person i det här rummet som vill tillbringa resten av sitt liv att behandlas, diskuteras och ses på när vi behandlar, diskuterar och ser på människor av färg, generellt sett, i det här samhället, vänligen stå?”Och jag tittar. Och vänta., Och de enda ljuden i rummet är de som görs av människor av färg när de vänder sig i sina platser för att se hur många vita människor står. Inte en vit person står. Och jag lät dem bara sitta där. Sen sa Jag: ”vet du vad du just erkände? Du erkände bara att du vet att det händer, du vet att det är fult, och du vet att du inte vill ha det för dig. Så varför är du så villig att acceptera det för andra? Den ultimata obsceniteten är att du förnekar att det händer.”

Jag tror att vita människor inte är medvetna om att rasism inte bara bär vita huvar och brinnande kors., Det fixar också systemet så att svarta Röster inte räknas. Det vägrar att öppna vallokalerna i distrikt där de flesta av de berättigade väljarna är människor av färg. Det förbjuder jakande åtgärder på statlig nivå även om det har visat sig framgångsrikt. Det bygger fler fängelser än vi bygger skolor och garanterar att de kommer att fyllas genom att rikta unga män av färg med saker som” three strikes ”— lagstiftningen i Kalifornien och DWB – ” kör medan svart.”Det här är problem som unga svarta män möter över hela landet., Det är det faktum att det finns fler barn som deltar segregerade skolor i USA idag än det fanns tidigare till Brown vs. Board of Education. Det är vitt flyg och Red-lining av finansinstitut. Det är tv-program som visar människor av färg som skurkar och vita människor som deras offer. Det är val-säkerhetssystem, som används för att skrämma minoritetsväljare och så resulterar i själva verksamheten som de förmodligen är utformade för att förhindra.

vad har varit reaktionerna hos personer av färg som har sett filmen eller deltagit i din träning?,

reaktionerna varierar naturligtvis. Det finns de svarta som frågar mig vad en vit kvinna som jag pratar om sin erfarenhet, eftersom jag inte kan veta hur det är att gå i sina skor. Ibland anklagas jag för att bara köra en annan vit kvinnas spel. Dessa är giltiga kritik, men för två veckor sedan i Glasgow, Skottland — och detta händer varje gång jag ger en föreläsning — kom en svart kvinna fram till mig och sa: ”du har ingen aning, du är den första vita personen någonsin i mitt liv som har validerat vad jag har sagt hela mitt liv och vad jag har upplevt. Tack.,”Jag sa,” du behöver inte tacka mig. Allt jag vet om det här ämnet har jag lärt mig av människor som du. Det är jag som borde tacka dig.”Hon sa,” Åh, men du förstår inte. Det är det vi har sagt i åratal. Ingen skulle säga att de trodde på oss eller att de kände som vi gör. Du validerade mig idag.”Jag kunde inte gå i hennes skor, men jag kunde — och kan och kommer — fortsätta att verkligen lyssna och försöka förstå och berätta för andra vad jag har lärt mig.,

en svart kvinna vid ett stort företag här i Mellanvästern just i sommar, efter att ha hört min presentation, nästan slå på bordet som hon talade, sa: ”för första gången i mitt liv kan jag vara mig. Det är verkligt, det är inte min fantasi.”För att vi har övertygat oss själva och försökt övertyga människor av färg att de föreställer sig den rasism de upplever, att de är paranoida. …

att de föreställer sig diskrimineringen?

ja, att de inbillar sig det. Att det inte händer. Att de är för känsliga., Att de bara letar efter rasism. Att om de bara slutade leta efter det, skulle det inte hända. Att vita kvinnor och människor av färg bara agerar som offer. Att de borde komma över det. Och jag tror att vita människor kommer att fortsätta känna, tänka och prata så här tills de har upplevt en del av samma behandling som människor av färg lever med varje dag. Men rädslan för att just det skulle kunna hända vita människor är en del av det som driver de rasistiska beteenden som vi ser i detta samhälle idag.

på grund av förändringar som pågår i våra samhällen?

Ja., Varje gång jag gör ögonfärgsövningen uttrycks den mycket rädslan. Någon vit person kommer att säga till personen av färg sitter bredvid honom eller henne, ” om människor av färg komma på toppen, kommer de inte att vilja behandla oss som vi har behandlat dem?”Och varje gång det är över vänder sig en man till kvinnan bredvid honom och säger:” om ni kvinnor får makt, vill ni inte göra det vi har gjort mot er?”Är inte det intressant? Vi vet vad vi gör och vi fruktar konsekvenserna.,

är du medveten om några studier som har försökt bedöma de långsiktiga effekterna av din träning på ungdomar?

Jag vet inte att någon någonsin har gjort sådana studier. Men jag vet att efter att vi hade gjort övningen i Riceville i ungefär fyra år, en docent från University of Northern Iowa kom till Riceville och gjorde en attitudinal undersökning med alla studenter i Riceville skolan, betyg tre till sex, och alla studenter betyg tre till sex i en närliggande jämförbar gemenskap för att ta reda på vad deras attityder var i förhållande till ras., Vad han fick reda på när han sammanställde resultaten av undersökningen var att inte bara var de studenter som hade varit i min klass i tredje klass mindre rasistiska i sina attityder, mätt genom denna undersökning, än var alla resten av eleverna i Riceville-skolan, men också var alla elever i Riceville-skolan mindre rasistiska i sina attityder mätt genom denna undersökning än var eleverna i det närliggande samhället.,

han sa: ”vad som händer här är inte bara att dina elever kommer ihåg vad de lärde sig och agerar på det, men deras attityder gnuggar sig på sina kamrater, och det är extremt viktigt.”Han sa också att vi inte kan skriva det skriftligen, men det var vad han trodde hände. Hans material blev universitetets psykologiska avdelning och tyvärr blev det senare förstört, så både han och jag förlorade lite riktigt värdefull dokumentation.

finns det lärare som idag utför ögonfärgsövningen med sina elever, som du gjorde genom åren med dina klasser?,

det finns lärare som gör detta. Varje gång jag levererar en föreläsning på ett college, och det är ungefär två eller tre gånger i veckan på vintern, under frågan och svarsperioden står någon högskolestudent eller instruktör upp och säger: ”min lärare gjorde det med oss när jag var i sjätte klass och jag har aldrig glömt det.”De kanske inte kommer ihåg något annat som hände med dem i sjätte klass, men de minns tydligt övningen. Så det finns lärare som gör övningen.,

Jag tror dock att antalet personer som skulle göra det minskar på grund av den mycket konservativa hållning som detta land befinner sig i just nu. Jag tror att det har blivit mycket mer riskabelt att göra kreativ undervisning i klassrummet. Jag anser också att läroplanen i de offentliga skolorna begränsas drastiskt på grund av de fundamentalister som insisterar på att skolorna endast undervisar vissa mycket smala värden. För flera år sedan var budskapet: ”vi vill inte ha värderingsutbildning.”Jo, utbildning i sig är ett värde., Det finns inget sätt en lärare kan gå in i ett klassrum utan att telegravera sina värderingar till sina elever.

nu krävs lärare för att undervisa några värden som inte är de värden som du vill att barn ska ta in i detta nästa århundrade. Vi måste sluta inculcating i våra elever tron att endast vitt är rätt, tron att det bara finns ett rätt sätt att dyrka, tron att män är överlägsen, tron att USA har och har alltid haft rätt svar på varje fråga och att vi är en supermakt eftersom Gud är på vår sida.,

Jag känner till minst en lärare som fick sparken för att göra denna övning eftersom folket i samhället inte ville att deras barn skulle lära sig att det är okej att inte vara vit. Den filosofin var mycket hotande för folket i det samhället. När allt kommer omkring, om deras vithet inte gjorde dem överlägsna, vad hade de då? Hade jag inte haft en extremt klok superintendent när jag gjorde den övningen första gången, skulle jag förmodligen ha fått sparken. Han var pressad att sparka mig., Jag visste inte varför han framhärdade tills en forskare för ”A Class Divided” frågade honom varför han inte avskedade mig, och han sa helt enkelt, ”för i mitt hjärta av hjärtan visste jag vad hon gjorde var rätt och jag kunde inte sparka henne för att göra det rätta.”Men 20 procent av folket i Riceville är fortfarande helt rasande över vad jag gjorde den 4 April 1968.

till denna dag?

till denna dag, ja.

varför? Är det för att de trodde att du gick utanför gränserna för vad en lärare borde göra med sina elever?

Nej, Jag tror att det beror på att jag lärde mig att det är fel att vara rasist., När jag tog min första utbildning i samhällskunskap på högskolenivå berättade professorn för oss: ”när du får ett undervisningsjobb, kom ihåg att du inte får undervisa i motsats till de lokala morerna. De människor som betalar din lön genom sina skatter har rätt att få sina barn att lära sig vad de vill att de ska lära sig.”Med andra ord, om du undervisar i ett rasistiskt samhälle, får du inte undervisa i motstånd mot rasism. Jag trodde att han hade fel då och jag vet att han har fel nu.,

intressant nog verkade föräldrar vars barn hade varit i mitt klassrum inte ha problem med mig, men de som aldrig hade haft barn i mitt klassrum hade ett enormt problem med mig. Jag tror att deras problem var delvis för att de hade blivit felinformerade av andra lärare om vad som hände i mitt klassrum, och delvis för att de inte förstod vad träningen handlade om. Några av dem förstår fortfarande inte övningen. Så till denna dag kallas jag en ”niggerälskare” med 20 procent av befolkningen i Riceville. Jag var tacksam för de andra 80 procenten., Men medan de andra 80 procenten inte protesterade mot vad jag gjorde, protesterade de inte heller mot vad som gjordes mot mig eller mina barn, och det gjordes mestadels mot mina barn. Edmund Burke sa :” det enda som krävs för att ondskan ska fortsätta är för att goda människor inte ska göra någonting.”Jag tror det, och jag tror att buga till rasistiska hot är feghet. Jag tror också att människor gör vad de måste göra för att komma igenom dagen., Jag vet att det ibland är bättre att böja som pilen än att motstå som ek, men hur Bor du med dig själv när du upptäcker senare att du böjde vid några av fel tider över några av fel frågor?

flera år efter att jag lämnat det började en lärare i Riceville-skolan göra några underbara kreativa saker i sitt klassrum. Jag fortsatte läsa om henne i lokala och områdespapper och var imponerad av hennes engagemang och kreativitet. Då var hon helt plötsligt inte längre i tidningarna eller på TV., När jag senare såg henne på en återförening i hela skolan sa jag till henne: ”Darlene, du gjorde några underbara saker i ditt klassrum och plötsligt slutade du. Vad var det som hände? Fick lärarna tag i dig?”Och detta är vad hon sa till mig. ”Jane, jag ville inte att de skulle behandla mig som de behandlade dig.”Jag sa,” Darlene, du visste att det hände då, eller hur?”Hon sa,” ja, det gjorde jag.”Jag sa,” Darlene, du är inte här för dessa lärare, du är här för dina elever och du gjorde ett bra jobb med dina elever.”Hon sa:” Jane, Jag önskar att jag hade ditt mod.,”Det borde inte ta mod att göra det rätta för studenter. Det borde vara förväntat beteende. Men vad hon upplevde och vad jag upplevde var hotelser. Med henne fungerade det. Vad synd för hennes elever. Tydligen en lärare som gör denna typ av kreativ undervisning gör några andra lärare obekväma, särskilt eftersom hon gör skolan för intressant, för mycket roligt. Jag råkar tro att lärande ska vara roligt, även-vågar jag säga det-kul! Många lärare delar inte den tron.,

slutligen kan du prata lite om den mörka sidan av vad du har upplevt genom åren medan du föreläser och lär din lektion om bigotry?

Ja. Det har varit intressant. Till exempel, tre billaster av svarta tog mig ut ur Uniontown, Penn. vid midnatt i mitten av 70-talet för att lärarna hade ringt skolans intendent och sagt: ”om du inte får bort slynan från stan så skjuter vi henne.,”Jag hade gjort övningen på ett mycket informellt sätt med en grupp av flera hundra lärare, och lärarna var så arg att kommittén som hade ordnat för mig att komma dit var tvungen att få mig ut ur staden eftersom de var verkligen rädd att jag skulle bli skjuten. De ville inte att det skulle hända i Uniontown. Det är enda gången jag är rädd. Och det var då jag insåg att du inte kan kontrolleras av din rädsla. Jag bestämde nästa morgon att jag aldrig skulle låta rädslan styra mina handlingar igen. Jag kan vara rädd, men jag kommer inte att vara livrädd, eller, i min ålder, av döden.,

Jag har drabbats av en vit vuxen man under träningen. Jag har fått en kniv dras på mig av en ung vit man under träningen. För några år sedan på en högskola i Texas en ung vit man klädd i kamouflage kläder laddade upp till plattformen efter att jag hade avslutat min föreläsning och snarled, ”är du Kristen?”Ja”, sa jag. ”Varför vill du veta?””För att du inte kommer att göra det här mycket längre,” bli morrad. ”Hotar du mig?”Jag frågade. ”Du måste veta att du inte kommer att göra detta mycket längre,” upprepade han., Jag vände mig till säkerhetspersonalen i närheten och sa: ”Jag tror att den här mannen hotar mig.”Då tog den unge mannen av att springa ut ur byggnaden med säkerhetspersonen nära bakom.

Jag har haft massor av den typen av saker. Jag är fullt medveten om att det går med territoriet. Men andra människor måste inse att denna fulhet fortfarande pågår och att det fortfarande är farligt att stå upp och räknas.

Jag tror att filmerna i övningen lär några riktigt viktiga lektioner. Jag tror att de bevisar att du kan ” lära en gammal hund nya tricks.,”Jag tror att de visar att rasism inte är mänsklig natur; det är ett lärt svar. Vi vet att allt du lär dig kan unlearn, och banden ger människor som tittar på dem hoppas att de kan unlearn och slutligen ge upp sin rasism. Och det är en av de saker som människor som har sett banden eller hört föreläsningarna oftast säger till mig: ”det här är en sådan hoppfull sak.”

ursprungligen publicerad januari 2003